Ja nie mam wprawdzie swojej propozycji obliczania punktacji, ale proponuję wziąć pod uwagę doświadczenia organizatorów wyścigów kolarskich. Jak wiadomo, jest tam kilka klasyfikacji, za które przyznaje się kolorowe koszulki. Oczywiście najważniejsza jest koszulka lidera, ale są kolarze, którzy nastawiają się na klasyfikacje górską, sprinterską, itp. W związku z tym cały wyścig jest ciekawszy. Może warto byłoby pomyśleć o osobnych klasyfikacjach dla PLK i Euroligi, ale najważniejsza byłaby klasyfikacja łączna.
Poza tym chciałbym zwrócić uwagę na to, żeby sposób punktacji oprzeć nie tylko na sumie punktów, ale stworzyć klasyfikację opartą na średniej (z zachowaniem konieczności udziału w np. 70% kolejek). Przy czym należałoby tak skonstruować system, aby dochodzący później, albo opuszczający niektóre kolejki (z różnych przyczyn) nie mogli na tym ani stracić, ani zyskać.
Ufff, Howgh.
Witam :) przyznaje że nie znam zasad obowiązujących w zeszłym sezonie, jednak w tym zdecydowanie bedę chciał brać udział w lidze. Z wczesniejszych propozycji wynika że punktowane może być trafne wytypowanie:
- zwycięzcy,
- różnicy punktowej,
- ilości zdobytych punktów.
Moja propozycja sprowadza się do gradacji punktacji tj. za każdy trafny typ pozycji po 1 punkcie, trafienie dwóch pozycji podwojenie punktacji, trafienie 3 pozycji - ilość zdobytych punktów super premia np. 4 krotny bonus - ostatecznie nazwa liga jasnowidzów do czegoś zobowiązuje!
Druga propozycja to podział ligii na PLK i Euroligę lub współna liga z tym że za Euroligę podwójna punktacja.
Można też dodać typowanie najlepszego strzelca zespołu lub największą ilość zdobytych punktów przez najlepszego strzelca zespołu. Takie typy i trafienie mogłyby być premiowane super bonusem.
Przy tym modelu trafne wytypowanie zwycięzcy otwiera drogę do zebrania dalszych punktów i moim zdaniem upraszcza całą procedurę liczenia wszystkich punktów.
Ilustracja:
typ SlÄ…sk - Alba 78:75
System zaproponowany przez Dimycza jest interesujący, lecz istnieje niebezpieczeństwo wypaczenia punktacji danego meczu. Gracz, który prawidłowo wytypuje zwycięzcę może otrzymać mniej punktów od gracza, który się pomylił.
Ilustracja:
Weźmiemy przykład Dimycza Ś:A 71:70.
Gracz I typował 82:59, Gracz II typował 70:71.
Gracz I (82:59)
a) OK -> 0,4 pkt
b) PT-PR=11 -> 0 pkt
c) PT-PR=11 -> 0 pkt
d) RWR-RWP=22 -> 0 pkt
Suma: 0,4 pkt
Gracz II (70:71):
a) BÅ‚Ä…d -> 0 pkt
b) PT-PR=1 -> 0,3-0,01=0,29 pkt
c) PT-PR=1 -> 0,2-0,01=0,19 pkt
d) RWR-RWP=2 -> 0,1-0,02=0,08 pkt
Suma: 0,56 pkt
Wydaje mi się, że wytypowanie zwycięzcy jest jednak daleko ważniejsze od wytypowania ilości zdobytych punktów. W tym celu proponowałbym zwiększenie wagi właściwego wytypowania zwycięzcy do 60 % punktacji. Jeśli chodzi natomiast o resztę procentów, to proponowałbym uproszczenie systemu, aby łatwiej było wyliczyć ilość punktów bez pomocy kilku równań 8-) Można byłoby zastosować punkt d (różnicę punktów) jasnowidzenia Dimycza :) do pozostałych 40 % punktacji z danego meczu.
Pozdrowienia dla całego VULCANA od nałogowego czytacza :)
Za miesiąc zaczyna się sezon i trzebaby przedyskutować regulamin ligi. Jeśli macie jakieś propozycje zmian proszę o ich wpisanie w tym wątku. Zbiorę to wszystko za dwa tygodnie i zastanowię się co mogę zrobić, wykorzystując dostępne narzędzia.
Poniżej wklejam propozycje Johnniego i Dimycza, które przysłali swego czasu pocztą:
Mam dwie koncepcje obliczania punktów w lidze Jasnowidzów.
Opierają się one na założeniach, że:
1. Najważniejsze jest wytypowanie zwycięzcy
2. W drugiej kolejności równie ważne są wytypowanie różnicy i poprawnej wysokości punktów
Pierwsza koncepcja:
Dwa rodzaje punktów: Duże punkty: za poprawne wytypowanie dwa, za złe wytypowanie lub brak typu - 1.
Małe punkty: dla ułatwienia wzoru oznaczmy wynik prawdziwy p1:p2, wynik typowany t1:t2
wzór (bardzo prosty): moduł(p1-p2-t1+t2)+moduł(p1-t1)+moduł(p2-t2)
Im kto ma mniej punktów tym lepiej
Druga koncepcja jest modyfikacją pierwszej. Jeden rodzaj punktów.
Za poprawne wytypowanie zwycięzcy dostaje się 100 punktów, za złe 50. Od tego odejmuje się punkty obliczane z powyższego wzoru.
Krok 1. Ranking punktowy(tak jak w skokach narciarskich) czyli zwyciężca kolejki dostaje np. 100pkt, drugi (nie mylić z "drugim") 80, itd. Proponuje dawać punkty tylko za 15 pierwszych miejsc. Pomoże to między innymi wyrównać szanse tym co nie typowali np. jednej kolejki, poprostu będą mieli 0 pkt. tak ja wszyscy od 15 miejsca w dół.
Krok 2. Ranking kolejki.
Tutaj proponowałbym wprowadzić wagi na poszczególne zmienne. Wg. mnie ważne są:
a) zwyciężca - 40% (0.4 pkt)
b) różnica w punktach zwyciężcy - 30% (0.3 pkt)
c) różnica w punktach przegranego - 20% (0.2 pkt)
d) różnica punktowa (RWR-RWP) - 10% (0.1 pkt)
Świadomie dałem RWR-RWP jako najmniej ważną, ponieważ generalnie, po obliczeniu poprzednich zmiennych i tak będzie wiadomo na ile to jest istotne, a zapobiega dużemu wpywowi na wynik końcowy w sytuacji gdy się zatypuje np 10:0 i się trafi idealnie.
Przy obliczaniu punktów b, c, d trzeba uwzględnić różnicę w punktach typowanych (PT) i rzeczywystych (PR). Proponuje uwzlędniać tylko różnicy do 10 pkt., a jeżeli różnica jest większa to poszczególna zmienna (b, c, d) równa 0. Przecież jak się pomylę więcej niż 10pkt. to i tak jest do dupy typowanie. Za każdy punkt różnicy należało by odejmować po 0,01 pkt od odpowiedziej zmiennej.
I vsio, zostaje tylko zsumować i jeżeli kula się nie przekręci od liczenia to mamy ranking.
Przykład: Ś:A (71:70)
typ1 71:70
a) OK -> 0.4 pkt.
b) PT-PR=0 ->0.3 pkt. (winner)
c) PT-PR=0 ->0.2 pkt. (loser)
d) RWR-RWP=0 ->0.1 pkt.
W sumie: (a+b+c+d) 1pkt w kolejce
typ2 80:70
a) OK -> 0.4 pkt.
b) PT-PR=9 -> 0.3-0.09=0.21 pkt. (winner)
c) PT-PR=0 -> 0.2 pkt. (loser)
d) RWR-RWP=9 ->0.1-0.09=0.01 pkt.
W sumie: 0.82 pkt.
typ3 71:65
a) OK -> 0.4 pkt.
b) PT-PR=0 -> 0.3 pkt. (winner)
c) PT-PR=5 -> 0.2-0.05=0.15 (loser)
d) RWR-RWP=5 -> 0.1-0.05=0.05 pkt.
W sumie: 0.9 pkt.
typ4 65:79
a) nie OK -> 0 pkt.
b) PT-PR=6 -> 0.3-0.06=0.24 pkt (winner)
c) PT-PR=9 -> 0.2-0.09=0.11 pkt (loser)
d) RWR-RWP=1-(-14)=15 >10 nie uwzględniamy ->0
itd.
Do uzgodnienia są duże punkty za poszczególne miejsca w generalnej klasyfikacji, wagi, zmienne oraz specjalne premie i bonusy za idealny wynik.
Można też wprowadzić przeliczniki w poszczególnych ligach, tak jak w rajdach samochodowych (mnożymy wyniki w LBL x 1, w Euro x 1,2, reprezentacja x 1,5). Ale na to patrzyłbym nie za przychylnie.
W myśl Prawa telekomunikacyjnego (Dz.U. z 21.12.2012, poz. 1445) informujemy, iż w celu ułatwienia dostępu użytkowników do serwisu, wykorzystywane są pliki cookies (tzw. ciasteczka).
Jeśli nie wyrażają Państwo na to zgody, proszę wyłączyć obsługę cookies w ustawieniach swojej przeglądarki.>> więcej informacji o plikach cookies
RPOS( 01-08-23 11:51:28 #3 )
liga jasnowidzów
Ja nie mam wprawdzie swojej propozycji obliczania punktacji, ale proponuję wziąć pod uwagę doświadczenia organizatorów wyścigów kolarskich. Jak wiadomo, jest tam kilka klasyfikacji, za które przyznaje się kolorowe koszulki. Oczywiście najważniejsza jest koszulka lidera, ale są kolarze, którzy nastawiają się na klasyfikacje górską, sprinterską, itp. W związku z tym cały wyścig jest ciekawszy. Może warto byłoby pomyśleć o osobnych klasyfikacjach dla PLK i Euroligi, ale najważniejsza byłaby klasyfikacja łączna.
Poza tym chciałbym zwrócić uwagę na to, żeby sposób punktacji oprzeć nie tylko na sumie punktów, ale stworzyć klasyfikację opartą na średniej (z zachowaniem konieczności udziału w np. 70% kolejek). Przy czym należałoby tak skonstruować system, aby dochodzący później, albo opuszczający niektóre kolejki (z różnych przyczyn) nie mogli na tym ani stracić, ani zyskać.
Ufff, Howgh.
mecenas( 01-08-23 11:37:39 #2 )
liga jasnowidzów
Witam :) przyznaje że nie znam zasad obowiązujących w zeszłym sezonie, jednak w tym zdecydowanie bedę chciał brać udział w lidze. Z wczesniejszych propozycji wynika że punktowane może być trafne wytypowanie:
- zwycięzcy,
- różnicy punktowej,
- ilości zdobytych punktów.
Moja propozycja sprowadza się do gradacji punktacji tj. za każdy trafny typ pozycji po 1 punkcie, trafienie dwóch pozycji podwojenie punktacji, trafienie 3 pozycji - ilość zdobytych punktów super premia np. 4 krotny bonus - ostatecznie nazwa liga jasnowidzów do czegoś zobowiązuje!
Druga propozycja to podział ligii na PLK i Euroligę lub współna liga z tym że za Euroligę podwójna punktacja.
Można też dodać typowanie najlepszego strzelca zespołu lub największą ilość zdobytych punktów przez najlepszego strzelca zespołu. Takie typy i trafienie mogłyby być premiowane super bonusem.
Przy tym modelu trafne wytypowanie zwycięzcy otwiera drogę do zebrania dalszych punktów i moim zdaniem upraszcza całą procedurę liczenia wszystkich punktów.
Ilustracja:
typ SlÄ…sk - Alba 78:75
wynik Slask - Alba 69:66
Punktacja - za zwycięstwo 1 + różnica 1 + bonus 2 = 4 pkt.
typ SlÄ…sk - Prokom 98:87
Vinson - 25,
Wynik SlÄ…sk - Prokom 99:88
Vinson - 25
zwycięstwo1+różnica1+bonus2+zawodnik 4=8 itd.
Pozdrawiam
Stavage( 01-08-21 22:53:34 #1 )
Witam :)
System zaproponowany przez Dimycza jest interesujący, lecz istnieje niebezpieczeństwo wypaczenia punktacji danego meczu. Gracz, który prawidłowo wytypuje zwycięzcę może otrzymać mniej punktów od gracza, który się pomylił.
Ilustracja:
Weźmiemy przykład Dimycza Ś:A 71:70.
Gracz I typował 82:59, Gracz II typował 70:71.
Gracz I (82:59)
a) OK -> 0,4 pkt
b) PT-PR=11 -> 0 pkt
c) PT-PR=11 -> 0 pkt
d) RWR-RWP=22 -> 0 pkt
Suma: 0,4 pkt
Gracz II (70:71):
a) BÅ‚Ä…d -> 0 pkt
b) PT-PR=1 -> 0,3-0,01=0,29 pkt
c) PT-PR=1 -> 0,2-0,01=0,19 pkt
d) RWR-RWP=2 -> 0,1-0,02=0,08 pkt
Suma: 0,56 pkt
Wydaje mi się, że wytypowanie zwycięzcy jest jednak daleko ważniejsze od wytypowania ilości zdobytych punktów. W tym celu proponowałbym zwiększenie wagi właściwego wytypowania zwycięzcy do 60 % punktacji. Jeśli chodzi natomiast o resztę procentów, to proponowałbym uproszczenie systemu, aby łatwiej było wyliczyć ilość punktów bez pomocy kilku równań 8-) Można byłoby zastosować punkt d (różnicę punktów) jasnowidzenia Dimycza :) do pozostałych 40 % punktacji z danego meczu.
Pozdrowienia dla całego VULCANA od nałogowego czytacza :)
tokaj( 01-08-21 09:35:18 #0 )
Liga jasnowidzów - czas na zmiany
Za miesiąc zaczyna się sezon i trzebaby przedyskutować regulamin ligi. Jeśli macie jakieś propozycje zmian proszę o ich wpisanie w tym wątku. Zbiorę to wszystko za dwa tygodnie i zastanowię się co mogę zrobić, wykorzystując dostępne narzędzia.
Poniżej wklejam propozycje Johnniego i Dimycza, które przysłali swego czasu pocztą:
------------------------------------------------------
Johnnie Walker
Mam dwie koncepcje obliczania punktów w lidze Jasnowidzów.
Opierają się one na założeniach, że:
1. Najważniejsze jest wytypowanie zwycięzcy
2. W drugiej kolejności równie ważne są wytypowanie różnicy i poprawnej wysokości punktów
Pierwsza koncepcja:
Dwa rodzaje punktów: Duże punkty: za poprawne wytypowanie dwa, za złe wytypowanie lub brak typu - 1.
Małe punkty: dla ułatwienia wzoru oznaczmy wynik prawdziwy p1:p2, wynik typowany t1:t2
wzór (bardzo prosty): moduł(p1-p2-t1+t2)+moduł(p1-t1)+moduł(p2-t2)
Im kto ma mniej punktów tym lepiej
Druga koncepcja jest modyfikacją pierwszej. Jeden rodzaj punktów.
Za poprawne wytypowanie zwycięzcy dostaje się 100 punktów, za złe 50. Od tego odejmuje się punkty obliczane z powyższego wzoru.
------------------------------------------------------
Dimycz
Moja propozycja do typerów:
Krok 1. Ranking punktowy(tak jak w skokach narciarskich) czyli zwyciężca kolejki dostaje np. 100pkt, drugi (nie mylić z "drugim") 80, itd. Proponuje dawać punkty tylko za 15 pierwszych miejsc. Pomoże to między innymi wyrównać szanse tym co nie typowali np. jednej kolejki, poprostu będą mieli 0 pkt. tak ja wszyscy od 15 miejsca w dół.
Krok 2. Ranking kolejki.
Tutaj proponowałbym wprowadzić wagi na poszczególne zmienne. Wg. mnie ważne są:
a) zwyciężca - 40% (0.4 pkt)
b) różnica w punktach zwyciężcy - 30% (0.3 pkt)
c) różnica w punktach przegranego - 20% (0.2 pkt)
d) różnica punktowa (RWR-RWP) - 10% (0.1 pkt)
Świadomie dałem RWR-RWP jako najmniej ważną, ponieważ generalnie, po obliczeniu poprzednich zmiennych i tak będzie wiadomo na ile to jest istotne, a zapobiega dużemu wpywowi na wynik końcowy w sytuacji gdy się zatypuje np 10:0 i się trafi idealnie.
Przy obliczaniu punktów b, c, d trzeba uwzględnić różnicę w punktach typowanych (PT) i rzeczywystych (PR). Proponuje uwzlędniać tylko różnicy do 10 pkt., a jeżeli różnica jest większa to poszczególna zmienna (b, c, d) równa 0. Przecież jak się pomylę więcej niż 10pkt. to i tak jest do dupy typowanie. Za każdy punkt różnicy należało by odejmować po 0,01 pkt od odpowiedziej zmiennej.
I vsio, zostaje tylko zsumować i jeżeli kula się nie przekręci od liczenia to mamy ranking.
Przykład: Ś:A (71:70)
typ1 71:70
a) OK -> 0.4 pkt.
b) PT-PR=0 ->0.3 pkt. (winner)
c) PT-PR=0 ->0.2 pkt. (loser)
d) RWR-RWP=0 ->0.1 pkt.
W sumie: (a+b+c+d) 1pkt w kolejce
typ2 80:70
a) OK -> 0.4 pkt.
b) PT-PR=9 -> 0.3-0.09=0.21 pkt. (winner)
c) PT-PR=0 -> 0.2 pkt. (loser)
d) RWR-RWP=9 ->0.1-0.09=0.01 pkt.
W sumie: 0.82 pkt.
typ3 71:65
a) OK -> 0.4 pkt.
b) PT-PR=0 -> 0.3 pkt. (winner)
c) PT-PR=5 -> 0.2-0.05=0.15 (loser)
d) RWR-RWP=5 -> 0.1-0.05=0.05 pkt.
W sumie: 0.9 pkt.
typ4 65:79
a) nie OK -> 0 pkt.
b) PT-PR=6 -> 0.3-0.06=0.24 pkt (winner)
c) PT-PR=9 -> 0.2-0.09=0.11 pkt (loser)
d) RWR-RWP=1-(-14)=15 >10 nie uwzględniamy ->0
W sumie: 0.35 pkt.
Ranking kolejki oraz klasyfikacja generalna:
typ1 - 1 pkt -> 100 pkt.
typ3 - 0.9 pkt ->80 pkt.
typ2 - 0.82 pkt. ->70 pkt.
typ4 - 0.35 pkt. -> 60 pkt.
itd.
Do uzgodnienia są duże punkty za poszczególne miejsca w generalnej klasyfikacji, wagi, zmienne oraz specjalne premie i bonusy za idealny wynik.
Można też wprowadzić przeliczniki w poszczególnych ligach, tak jak w rajdach samochodowych (mnożymy wyniki w LBL x 1, w Euro x 1,2, reprezentacja x 1,5). Ale na to patrzyłbym nie za przychylnie.
------------------------------------------------------